Branża - Najciekawsze Gejowskie Filmy

[roofix]

@Ichabod Ze zwierzętami jest o tyle inna sprawa, że nie występuje trwałe zjawisko homoseksualizmu. Fakt, występuje to, ale nie ma podłoża "słoń jest gejem i woli chłopców", bo w każdej chwili może mu się to odwidzieć, jak np historia pingwiniej pary z niemieckiego ZOO. To już kwestia zachowań tych zwierząt, co można zaobserwować na przykładzie wielu gatunków. Nie ma to jednak podłoża homoseksualizmu w takim znaczeniu, jakim widzieć chcą to ludzie.
Wspominasz o genach, wniosek z tego mógłby być przykry i zgodzić się z tym nie zamierzam - mianowicie, jak naturalnie występują wady u niewielkiej części populacji, tak można by to nazwać defektem. Ale powtarzam - z taką teorią biologiczną się nie zgadzam.
Zapominasz o kwestiach psychologicznych, bo problem leży w ludzkiej psychice. Tyczy się to też wytworzonego czynnika kulturowego - wszak w starożytnej Grecji była to rzecz nie tylko akceptowana, co wręcz pochwalana.
Ps. W Internecie jest tego sporo, ale widać wolisz dowody, które Ci pasują (inne zrazu nazywasz mitami). Krytycznych artykułów nie jest mało, też popierane są bardziej lub mniej wiarygodnymi badaniami i tak jak tamte są różnej jakości.

@mietczynski Jeśli osoba nie uważa się za przedstawiciela danej narodowości, a innej, to jej sprawa. Gaido zaprezentował skrajny pogląd, że coś tę narodowość determinuję. Moja postawa w tej kwestii to uparte udowadnianie swojej racji i odpieranie kontrargumentów swoimi argumentami.
Rzeczywiście nie najlepiej zbudowałem zdanie co do orientacji, ale tak - rodząc się, nie mamy określonego poczucia świadomości narodowej, religijnej, czy orientacji. To się dopiero kształtuje.
Nie jestem przeciwny krytyce religii, wręcz przeciwnie. Chodzi tu o inną kwestię. U Gaido można było zauważyć tę naiwną, niezbyt widać popartą rzeczywistą wiedzą krytykę religii. Raczej były to przypuszczenia, dosyć często ostatnio powtarzane i powielane. Choćby w komentarzach do filmu jest to wytykane. W dyskusji ze mną się to rzeczywiście u niego ujawniło, choćby poprzez jego wręcz naiwną kontrargumentację, broniącej tezy.
Dodam, sam wielokrotnie krytykowałem religię, w szczególności jednak postawę osób wierzących. Jeśli gdzieś stwierdziłem, że nie można tej kwestii poruszać, krytykować (hmm czemu?), to wskaż mi to.

[UncleMroowa]

Mógł takiej kwestii nie poruszać, nie pozować na jakże ostatnio modną postawę krytyka religii.

Tak jak wcześniej pisałem. Dlaczego tej kwestii nie można poruszać i jej krytykować? Co jest w niej tak szczególnego i nietykalnego, że każdy kto to zrobi jest odbierany jako "ten zły" ?

Ja tu może nie będę niczego zakazywać nikomu, ale z samej sympatii odradzałbym robienie filmika religijnego. Gaido jest całkiem bystrym gościem, i ma dobry gust w grach Przez większość czasu robi Randomowe filmiki bez sensu, a jak raz zrobi dobry... sami zobaczcie jaki shitstorm wywołało półminutowe wspomnienie tematu. Ja tam na początku też to wypomniałem, ale szybko dałem sobie spokój, jak zacząłem zauważać w co się zmienia cała dyskusja

Religia jest, nie dość że tematem drażliwym, to jeszcze do tego bardzo trudnym. Istnieje masa powodów, dla których ludzie ją praktykują - i filozoficzne, kulturowe, praktyczne (socjobiologiczne funkcje religii lub mitologii). To słaby materiał na kilkunastominutowy filmik yt (albo spłycisz, albo zrobisz nudny wykład), a naprawdę nie chciałbym, żeby Gaido się zmienił nam w TheAmazingAtheist, który żyje z powtarzania obiegowych komunałów na ten temat, a to przecież tylko tania atencja, nic więcej

Temat religijny zupełnie przyćmił całkiem interesujący temat filmów gejowskich, o których do tej pory miałem niemal zerowe pojęcie. Fascynująca sprawa, a wszystko co teraz robimy, to przerzucamy się argumentami, które już dawno temu zostały powiedziane przez setki filozofów, publicystów, artystów, naukowców i dziennikarzy. Nic to nowego nie wnosi, nikogo do niczego nie przekona, a tylko jakieś nerwy i antypatie. I po co?

[Gaido]

. Gaido zaprezentował skrajny pogląd, że coś tę narodowość determinuję.

Zaprezentowałem pogląd, że jeśli urodziłeś się Polakiem to jesteś polskiej krwii. Jeśli wzięli Cię do hiszpanii i się tam wychowałeś to jesteś hiszpanem, ale z polskim pochodzeniem, z polską krwią. To miałęm na myśli względem narodowości.

Co do tematu religii, przedstawiłem swoje poglądy które można przeczytać we wcześniejszych postach. Proponuje spojrzeć krytycznie na swoją religię i wiarę (już całkowicie abstrahując, od tego co napisałem wcześniej)

W kwestii homoseksualizmu - widzę u Ciebie Roofix OGROMNY brak wiedzy w tym temacie. Nie wiem jak fakt, że ktoś mnie zgwałcił mógł mieć wpływ na to, że będę mieć ochotę uprawiać seks z facetami? Ile znacie zgwałconych kobiet które zostały lesbijkami? Homoseksualizm również nie jest skobieceniem, więc wychowanie mężczyzny jako dziewczynki (traktuje to jako skrajny przykład "zakładania spódniczek") skończy się w pewnym momencie konfliktem tożsamości (tak jak to ma miejsce w przypadku transseksualistów). Nie ma póki co dowodów na to, co jest przyczyną homoseksualizmu, ale faktem jest, że homoseksualiści są a ich odsetek w każdej kulturze, w każdym miejscu na świecie i w każdym czasie jest taki sam. Sęk w tym, że raz jest tolerowany, a raz nie.

Jeżeli roofix będziesz chciał na ten temat porozmawiać zapraszam na priva lub gg (1912973). Z tematem tym jakby nie było mam styczność na co dzień, więc chętnie odpowiem na każde pytanie.

Wracając zaś do samego tematu gejowskich filmów. Nikt w sumie nie zwrócił mi uwagi, że nie powiedziałem o Brockeback Mountain. Ale jak dla mnie jest dużo zaaaaaaa dłuuuuugi na to co chce opowiedzieć (żeby było zabawniej, ksiązka ma ledwo 76 stron. Da się wiec ją przeczytać w tym samym czasie co zobaczyć film xD). Ale to co zwróciło moją uwagę, że dobrym aktorom nie przeszkadza grać rolę geja. Nie tylko w Brockeback Mountain, ale podobnie Filadelfia z Tomem Hanksem (jedna z jego lepszych ról) "Bent" z Clive Owenem w roli głównej (grał tam również Jude Law, ale miał jakąś krótką rolę żołnierza i za nic nie mogłem wyczaić w którym miejscu), I Love You Philip Morris z Jimem Carreyem i Ewanem McGregorem, który rok później zagrał również w "Debiutanatach" (gdzie wątek homoseksualny również jest bardzo istotnym elementem fabuły). W sumie w ch**j tego jest i fajnie, że znani aktorzy lubią brać udział w tego typu filmach xD

[roofix]

Nie twierdzę, że na orientację może mieć doświadczenie z gwałtem, ale jak się okazuje i tak się zdarza.
Co do kobiet - masz na myśli gwałt kobiety na dziewczynce? I tak się zdarza. Nie twierdzę, że to przypadek determinujący, acz takie istnieją, po prostu. Bywa, że wpływ odgrywa jedno zdarzenie, kiedy indziej cały szereg zdarzeń. Tyle, to psychologia.
Wracając do tematu narodowości - podałem przykład człowieka, który nie wie o swoim pochodzeniu, a uważa się za Hiszpana. Rozszerzyłem przykład o żonę z latynoskimi korzeniami, więc czy ich dziecko będzie Hiszpanem, czy nie? Gdy poznaje się, bada losy narodowości, czy grup etnicznych np kaszubskiej, czy też historię tej kwestii w czasie wojny światowej, to można łatwo zauważyć, jak bardzo ta kwestia jest pokręcona i niejednoznaczna.
Jeszcze o religii - gdybym nie był obeznany w jej temacie, to bym nie odpierał zarzutów. Raczej dochodzę do wniosku, że to ty za bardzo polegasz na stereotypach i tym, co się powtarza w tej kwestii. Zarzucasz mi nieznajomość tematu homoseksualizmu. Tym bardziej ja mogę twierdzić, że nie masz praktycznie żadnej wiedzy w temacie religii.W dalszej kwestii zgadzam się z Mroową.

[mietczynski]

Nikt w sumie nie zwrócił mi uwagi, że nie powiedziałem o Brockeback Mountain. Ale jak dla mnie jest dużo zaaaaaaa dłuuuuugi na to co chce opowiedzieć (żeby było zabawniej, ksiązka ma ledwo 76 stron. Da się wiec ją przeczytać w tym samym czasie co zobaczyć film xD). Ale to co zwróciło moją uwagę, że dobrym aktorom nie przeszkadza grać rolę geja. Nie tylko w Brockeback Mountain, ale podobnie Filadelfia z Tomem Hanksem (jedna z jego lepszych ról) "Bent" z Clive Owenem w roli głównej (grał tam również Jude Law, ale miał jakąś krótką rolę żołnierza i za nic nie mogłem wyczaić w którym miejscu), I Love You Philip Morris z Jimem Carreyem i Ewanem McGregorem, który rok później zagrał również w "Debiutanatach" (gdzie wątek homoseksualny również jest bardzo istotnym elementem fabuły).

Mi się wydawało, że nie wspomniałeś o tych tytułach bo są one zwyczajnie znane szerokiej publiczności i chciałeś się zająć raczej tymi, których Twoi widzowie obejrzeć nie mieli okazji (Tzn, tak akurat wyszło, że z tych które omawiałeś widziałem tylko "Another Gay" - i to jeszcze całkiem przypadkowo, a te które tutaj wymieniłeś akurat widziałem wszystkie, no ale może to przypadek) Co do "Filadelfii" to Hanks Hanksem, ale kto by pomyślał, że w roli geja tak przekonujący będzie Banderas ;o

[Luklaser]

Ale to co zwróciło moją uwagę, że dobrym aktorom nie przeszkadza grać rolę geja. Nie tylko w Brockeback Mountain, ale podobnie Filadelfia z Tomem Hanksem (jedna z jego lepszych ról) "Bent" z Clive Owenem w roli głównej (grał tam również Jude Law, ale miał jakąś krótką rolę żołnierza i za nic nie mogłem wyczaić w którym miejscu), I Love You Philip Morris z Jimem Carreyem i Ewanem McGregorem, który rok później zagrał również w "Debiutanatach" (gdzie wątek homoseksualny również jest bardzo istotnym elementem fabuły). W sumie w ch**j tego jest i fajnie, że znani aktorzy lubią brać udział w tego typu filmach xD

Skoro o tym mówisz, zawsze mnie zastanawiało czy był jakiś film w którym gej grał rolę geja. Może ty taki znasz? Jest wielu gejów, którzy są świetnymi aktorami, ale grają oni zazwyczaj heteroseksualistów, a do roli gejów bierze się zwykle hetero. Skrajnym przypadkiem był serial 'Allo 'Allo!, gdzie w obsadzie był i gej i heteryk, a jednak żaden z nich nie grał przedstawiciela swojej orientacji. Czyżby wzięcie homoseksualisty do roli homoseksualisty było teraz jakimś cudem niewłaściwe?

A tak małymi literkami, to trzeba przyznać, że aby zrobić filmik o religii, mimo presji ze strony katolików, o dziwo jeszcze większej ze strony ateistów i wywołania III Wojny Światowej na forum, to trzeba być albo strasznym idiotą, albo mieć jaja. A wydaje mi się, że Gaido idiotą nie jest.

[roofix]

Patrząc na jego argumentację w tej kwestii - nie powiedziałbym.

[Gaido]

Skoro o tym mówisz, zawsze mnie zastanawiało czy był jakiś film w którym gej grał rolę geja.

Przychodzi mi do głowy, np. Stephan Fry który w V jak Vendetta grał geja (w sumie to tylko szczegół), no i grał w drugim Sherlocku który jest w mojej opinii najlepszym gejowskim filmem tego roku

W "Queer as Folk", poniekąd kultowym gejowskim serialu sporo homoseksualistów gra "siebie". Ale najwięcej widżów-gejów leci na Briana (Gale Harold), który w rzeczywistości jest hetero

Myślę, że granie homoseksualisty nie jest trudne. Jak nawet Deląg dał radę, to i Ty możesz zagrać geja xD

[mietczynski]

Myślę, że granie homoseksualisty nie jest trudne. Jak nawet Deląg dał radę, to i Ty możesz zagrać gejaxD

No z tym Delągiem to swego czasu było dużo plotek, że wcale nie musiał grać :>>

Skoro o tym mówisz, zawsze mnie zastanawiało czy był jakiś film w którym gej grał rolę geja]

A w "Another Gay" Ci wszyscy aktorzy nie byli gejami? Jak nie, to podziwiam ;P

[Gaido]

A w "Another Gay" Ci wszyscy aktorzy nie byli gejami? Jak nie, to podziwiam ;P

Problem polega na tym, że nie przy każdym aktorze da się sprawdzić jakiej jest orientacji, a jak mówi jedna z zasad filmów porno "Na każdego jest odpowiednia cena" Ale biorąc pod uwagę ilość i jakość niektórych scen, ciężko stanąć w pozycji recenzenta-myśliciela (wiecie, stoicie z oceniającym spojrzeniem i jedną ręką podtrzymujecie łokieć drugiej, którą miziacie swoją brodę) i ze stoickim spokojem stwierdzić "Ten penis w ustach zapewne może być mylący milordzie, ale mimo wszystko sądzę że jednak woli cycki" xD